<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Ledlamp verlichting</title>
	<atom:link href="http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/</link>
	<description>De plek om direct te starten met besparen en consuminderen!</description>
	<lastBuildDate>Thu, 05 Jan 2012 15:10:52 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-505</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2011 00:46:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-505</guid>
		<description>Bij nader inzien had het ook (nog) niet echt nodig geweest.
Weliswaar lag het dezerzijds al langer in de bedoeling, om een energiebesparingssite op te zetten, maar de directe aanleidng om dat nu al te doen lag in de opmerking &quot;Verder lijkt het me dat de heer Natubico nogal afwijkt van het topic en zijn opmerkingen beter kan plaatsen op een site over filosofische beschouwingen&quot;, die iemand onlangs hier maakte.
Een en ander nog eens overpeinzend werd echter duidelijk, dat er wel sprake was van filosofische beschouwingen, maar dan toch betreffende het besparen op stroomverbruik.
Nou, de filosofische onderbouwing, dan wel de belichting van het of een filosofisch aspect van welke vorm van besparen dan ook mag zeker gezegd worden ook thuis te horen op een besparingssite als deze.

Dan dit nog. Eveneens een en ander nog eens overpeinzend kwam aan de oppervlakte, dat dat zonnepaneleninitiatief van Greenchoice misschien toch wel een niet direct duidelijk opmerkelijk kantje heeft.
Die tien panelen wekken globaal 10 x 200 kWh p.j. op, oftewel 2000 kWh.
Wanneer de inschrijver die zelf helemaal gebruikt, betaalt hij dus 20 jaar lang iets van 2000 x 25 cent = € 500,-.
Nou, wanneer hij die panelen zelf direct elders aanschaft betaalt hij iets van € 5000,- en heeft ie die 2000 kWh stroom t.w.v € 500,- p.j. gratis en voor niks. Dientengevolge heeft ie (afgezien van te betalen of gemiste rente)  de aanschafkosten er al na tien jaar uit, waardoor hij 10 jaar eerder winst begint te maken.
Veel zal echter afhangen van de vraag, of hij die aanschafkosten moet lenen, of uit eigen middelen kan voldoen; in het eerste geval zal hij misschien toch ook wel al bij al 20 jaar lang € 500,- moeten ophoesten, maar wanneer er alleen sprake is van gemiste rente (pakweg 3%), dan lijkt de zaak toch wel even anders te liggen en zal er naar ruwe schating zo&#039;n zeven jaar eerder € 500,- verdiend worden aan de zelf opgewekte stroom.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bij nader inzien had het ook (nog) niet echt nodig geweest.<br />
Weliswaar lag het dezerzijds al langer in de bedoeling, om een energiebesparingssite op te zetten, maar de directe aanleidng om dat nu al te doen lag in de opmerking &#8220;Verder lijkt het me dat de heer Natubico nogal afwijkt van het topic en zijn opmerkingen beter kan plaatsen op een site over filosofische beschouwingen&#8221;, die iemand onlangs hier maakte.<br />
Een en ander nog eens overpeinzend werd echter duidelijk, dat er wel sprake was van filosofische beschouwingen, maar dan toch betreffende het besparen op stroomverbruik.<br />
Nou, de filosofische onderbouwing, dan wel de belichting van het of een filosofisch aspect van welke vorm van besparen dan ook mag zeker gezegd worden ook thuis te horen op een besparingssite als deze.</p>
<p>Dan dit nog. Eveneens een en ander nog eens overpeinzend kwam aan de oppervlakte, dat dat zonnepaneleninitiatief van Greenchoice misschien toch wel een niet direct duidelijk opmerkelijk kantje heeft.<br />
Die tien panelen wekken globaal 10 x 200 kWh p.j. op, oftewel 2000 kWh.<br />
Wanneer de inschrijver die zelf helemaal gebruikt, betaalt hij dus 20 jaar lang iets van 2000 x 25 cent = € 500,-.<br />
Nou, wanneer hij die panelen zelf direct elders aanschaft betaalt hij iets van € 5000,- en heeft ie die 2000 kWh stroom t.w.v € 500,- p.j. gratis en voor niks. Dientengevolge heeft ie (afgezien van te betalen of gemiste rente)  de aanschafkosten er al na tien jaar uit, waardoor hij 10 jaar eerder winst begint te maken.<br />
Veel zal echter afhangen van de vraag, of hij die aanschafkosten moet lenen, of uit eigen middelen kan voldoen; in het eerste geval zal hij misschien toch ook wel al bij al 20 jaar lang € 500,- moeten ophoesten, maar wanneer er alleen sprake is van gemiste rente (pakweg 3%), dan lijkt de zaak toch wel even anders te liggen en zal er naar ruwe schating zo&#8217;n zeven jaar eerder € 500,- verdiend worden aan de zelf opgewekte stroom.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Hamer</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-504</link>
		<dc:creator>Jan Hamer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Apr 2011 00:03:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-504</guid>
		<description>Dat is gewoon een kopie van deze site, biedt dus niets nieuws.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is gewoon een kopie van deze site, biedt dus niets nieuws.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-503</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Apr 2011 22:52:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-503</guid>
		<description>https://sites.google.com/site/minderstroomverbruik/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://sites.google.com/site/minderstroomverbruik/" rel="nofollow">https://sites.google.com/site/minderstroomverbruik/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-502</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Apr 2011 03:42:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-502</guid>
		<description>Klopt, en dat is ook in ruime mate gebeurd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klopt, en dat is ook in ruime mate gebeurd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Hamer</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-501</link>
		<dc:creator>Jan Hamer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Apr 2011 13:21:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-501</guid>
		<description>Dan is het wel wenselijk dat je met steekhoudende argumenten komt, die ook nog eens reëel zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dan is het wel wenselijk dat je met steekhoudende argumenten komt, die ook nog eens reëel zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-500</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Apr 2011 13:14:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-500</guid>
		<description>&quot;De heer Natubico&quot; doet z&#039;n best, om hier extra argumenten aan te voeren voor het besparen op stroom, waar iemand anders (nogal in strijd met de strekking van deze site), telkens weer komt betogen, dat dat besparen voor hem niet zo hoeft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;De heer Natubico&#8221; doet z&#8217;n best, om hier extra argumenten aan te voeren voor het besparen op stroom, waar iemand anders (nogal in strijd met de strekking van deze site), telkens weer komt betogen, dat dat besparen voor hem niet zo hoeft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Hamer</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-499</link>
		<dc:creator>Jan Hamer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Apr 2011 09:59:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-499</guid>
		<description>Waarom zouden wij wanneer vegetarisch eten zoveel gezonder zou zijn dan toch met een omnivoren gebit geschapen zijn? En waarom is dan ons maag-darmstelsel helemaal uitgelegd om vlees te kunnen verteren? Foutjes in de schepping mijn waarde Natubico? Lijkt mij niet.
En in wonderbaarlijke genezingen geloof ik sowieso al niet, als ik zie dat al vele jaren miljoenen mensen naar Lourdes zijn geweest om genezing af te smeken en tot nu toe iets van 60 mensen daar baat bij hebben gehad dan kun je toch moeilijk van wonderbaarlijke genezingen spreken.
Ik heb niet gesuggereerd dat het uitlaten van de verwarming afgestraft zou worden met het krijgen van reuma, wat ik duidelijk wilde maken was dat mensen die reumatische aandoeningen hebben gebaat zijn bij een behaaglijke temperatuur en dat kun je in de winter alleen maar bewerkstelligen met een verwarming in huis.
Verder lijkt het me dat de heer Natubico nogal afwijkt van het topic en zijn opmerkingen beter kan plaatsen op een site over filosofische beschouwingen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Waarom zouden wij wanneer vegetarisch eten zoveel gezonder zou zijn dan toch met een omnivoren gebit geschapen zijn? En waarom is dan ons maag-darmstelsel helemaal uitgelegd om vlees te kunnen verteren? Foutjes in de schepping mijn waarde Natubico? Lijkt mij niet.<br />
En in wonderbaarlijke genezingen geloof ik sowieso al niet, als ik zie dat al vele jaren miljoenen mensen naar Lourdes zijn geweest om genezing af te smeken en tot nu toe iets van 60 mensen daar baat bij hebben gehad dan kun je toch moeilijk van wonderbaarlijke genezingen spreken.<br />
Ik heb niet gesuggereerd dat het uitlaten van de verwarming afgestraft zou worden met het krijgen van reuma, wat ik duidelijk wilde maken was dat mensen die reumatische aandoeningen hebben gebaat zijn bij een behaaglijke temperatuur en dat kun je in de winter alleen maar bewerkstelligen met een verwarming in huis.<br />
Verder lijkt het me dat de heer Natubico nogal afwijkt van het topic en zijn opmerkingen beter kan plaatsen op een site over filosofische beschouwingen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-498</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Apr 2011 02:47:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-498</guid>
		<description>Quote:
&quot;Is het niet een beetje ver gezocht ziekten en tegenslagen te wijten aan onmilieuvriendelijk gedrag?&quot;

Wanneer men het antwoord zoekt op een vraag, dan gaat men net zo ver, als nodig blijkt, om het te vinden.
Overigens blijkt niet enkel milieuonvriendelijk gedrag afgestraft te worden, maar vooral ook leven- (oftewel natuur-) vijandig gedrag; (t.w. het doden en anderszins deren van welke soorten levende wezens dan ook, tot de allerkleinste (de microben) toe).
Het lijkt misschien wel &quot;vergezocht&quot;, maar de eigen ervaringen en die van vele anderen bevestigen telkens weer, dat als dit ver is, het genoemde antwoord zich toch echt niet dichterbij bevindt.

Om een enkel voorbeeld te noemen: al jaren geleden heeft in zowat alle kranten het bericht gestaan, dat (in Eneland) nu wetenschappelijk aangetoond is, dat vegetariërs (personen die geen dieren opeten, dus) aanmerkelijk minder ziek en gemiddeld langer in leven zijn, dan niet-vegetariers.

Nou, dat alléén al maakt het &quot;niet zo vreemd&quot;, om er het vermoeden aan te ontlenen, dat de consequenties nog veel rooskleuriger zijn, wanneer men zich nog veel levenvriendelijker gredraagt;
(bijvoorbeeld door ook geen planten op te eten, zoals Fruitariërs doen, of door het enkel eten van rauw voedsel, zoals Raw-foodisten doen).

En de heer Hamer wil niet weten, wat voor wonderbaarlijk lijkende genezingen er allemaal uit die (&quot;verre&quot;) uithoeken gemeld worden.

Neen, als het uitlaten van de verwarming in de winter afgestraft zou worden met Reuma, dan dient zich toch de vraag aan, waarom zo velen, die &#039;s winters en ook overigens als het even wat frisser wordt, het kacheltje aansteken, niettemin met die ziekte behept zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quote:<br />
&#8220;Is het niet een beetje ver gezocht ziekten en tegenslagen te wijten aan onmilieuvriendelijk gedrag?&#8221;</p>
<p>Wanneer men het antwoord zoekt op een vraag, dan gaat men net zo ver, als nodig blijkt, om het te vinden.<br />
Overigens blijkt niet enkel milieuonvriendelijk gedrag afgestraft te worden, maar vooral ook leven- (oftewel natuur-) vijandig gedrag; (t.w. het doden en anderszins deren van welke soorten levende wezens dan ook, tot de allerkleinste (de microben) toe).<br />
Het lijkt misschien wel &#8220;vergezocht&#8221;, maar de eigen ervaringen en die van vele anderen bevestigen telkens weer, dat als dit ver is, het genoemde antwoord zich toch echt niet dichterbij bevindt.</p>
<p>Om een enkel voorbeeld te noemen: al jaren geleden heeft in zowat alle kranten het bericht gestaan, dat (in Eneland) nu wetenschappelijk aangetoond is, dat vegetariërs (personen die geen dieren opeten, dus) aanmerkelijk minder ziek en gemiddeld langer in leven zijn, dan niet-vegetariers.</p>
<p>Nou, dat alléén al maakt het &#8220;niet zo vreemd&#8221;, om er het vermoeden aan te ontlenen, dat de consequenties nog veel rooskleuriger zijn, wanneer men zich nog veel levenvriendelijker gredraagt;<br />
(bijvoorbeeld door ook geen planten op te eten, zoals Fruitariërs doen, of door het enkel eten van rauw voedsel, zoals Raw-foodisten doen).</p>
<p>En de heer Hamer wil niet weten, wat voor wonderbaarlijk lijkende genezingen er allemaal uit die (&#8220;verre&#8221;) uithoeken gemeld worden.</p>
<p>Neen, als het uitlaten van de verwarming in de winter afgestraft zou worden met Reuma, dan dient zich toch de vraag aan, waarom zo velen, die &#8216;s winters en ook overigens als het even wat frisser wordt, het kacheltje aansteken, niettemin met die ziekte behept zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Hamer</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-497</link>
		<dc:creator>Jan Hamer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2011 13:15:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-497</guid>
		<description>Is het niet een beetje ver gezocht ziekten en tegenslagen te wijten aan onmilieuvriendelijk gedrag? Misschien niet zo onverstandig om daar eens een psychiater over te raadplegen. En ik ben benieuwd of die persoon die zonder verwarming de winter doorfietst er ook nog zo over denkt wanneer hij geplaagd wordt door zijn oude reumatische botten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Is het niet een beetje ver gezocht ziekten en tegenslagen te wijten aan onmilieuvriendelijk gedrag? Misschien niet zo onverstandig om daar eens een psychiater over te raadplegen. En ik ben benieuwd of die persoon die zonder verwarming de winter doorfietst er ook nog zo over denkt wanneer hij geplaagd wordt door zijn oude reumatische botten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natubico</title>
		<link>http://www.besparingsmeter.nl/2009/06/23/energie-besparen/ledlamp-verlichting/comment-page-2/#comment-496</link>
		<dc:creator>Natubico</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Apr 2011 03:51:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.besparingsmeter.nl/?p=274#comment-496</guid>
		<description>Quote: &quot;Welke genoemde straf, ik zie er niet een?&quot;

Dus de heer Jan Hamer heeft in diens ? (naar schatting meer dan 65) -jarige bestaan tot nu toe nog nooit iets te verhapstukken gekregen, dat hem heel erg tegenviel, triest stemde, zwaar te verwerken was, of eenvoudigweg ertoe leidde, dat hij permanent minder opgewekt werd, dan ie tevoren was? Nooit &#039;n ongeval, &#039;n ziekte, &#039;n operatie, &#039;n zware tegenvaller op het persoonlijke vlak, neen niets van dat alles?

Ja dus, maar hij heeft dat nooit als &#039;n straf ergens voor gezien en dus ook nooit gezocht naar een reden of een oorzaak; het zijn dingen die vrijwel eenieder overkomen en daardoor gaat men er veelal bewust, dan wel onbewust van uit, dat ze inherent zijn aan het bestaan in dit ondermaanse.

Maar anderen hebben zich wél en diepgaand afgevraagd, waar ze dit of dat nou weer aan te danken hadden en uiteindelijk ook onmiskenbare oorzakelijke verbanden ontdekt met hun eigen gedragingen.
Vandaar ook dat in elk geval één van hen onder andere nou al voor de 10e keer zonder verwarming de winter door &#039;gefietst&#039; is. Hij zou niet meer anders willen. Niet alleen omdat ie weet, dat het dan buiten in de natuur stukken minder aangenaam toeven zou zijn, maar ook al omdat ie die dooie gebakken verwarmingslucht, waar je zo duf als &#039;n konijn van wordt, niet meer om zich heen zou willen. En last but not least heeft híj geen last meer van een schuldgevoel, wanneer hij weer die foto ziet van dat jonge ijsbeertje op dat smeltende stukje Noordpoolijs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quote: &#8220;Welke genoemde straf, ik zie er niet een?&#8221;</p>
<p>Dus de heer Jan Hamer heeft in diens ? (naar schatting meer dan 65) -jarige bestaan tot nu toe nog nooit iets te verhapstukken gekregen, dat hem heel erg tegenviel, triest stemde, zwaar te verwerken was, of eenvoudigweg ertoe leidde, dat hij permanent minder opgewekt werd, dan ie tevoren was? Nooit &#8216;n ongeval, &#8216;n ziekte, &#8216;n operatie, &#8216;n zware tegenvaller op het persoonlijke vlak, neen niets van dat alles?</p>
<p>Ja dus, maar hij heeft dat nooit als &#8216;n straf ergens voor gezien en dus ook nooit gezocht naar een reden of een oorzaak; het zijn dingen die vrijwel eenieder overkomen en daardoor gaat men er veelal bewust, dan wel onbewust van uit, dat ze inherent zijn aan het bestaan in dit ondermaanse.</p>
<p>Maar anderen hebben zich wél en diepgaand afgevraagd, waar ze dit of dat nou weer aan te danken hadden en uiteindelijk ook onmiskenbare oorzakelijke verbanden ontdekt met hun eigen gedragingen.<br />
Vandaar ook dat in elk geval één van hen onder andere nou al voor de 10e keer zonder verwarming de winter door &#8216;gefietst&#8217; is. Hij zou niet meer anders willen. Niet alleen omdat ie weet, dat het dan buiten in de natuur stukken minder aangenaam toeven zou zijn, maar ook al omdat ie die dooie gebakken verwarmingslucht, waar je zo duf als &#8216;n konijn van wordt, niet meer om zich heen zou willen. En last but not least heeft híj geen last meer van een schuldgevoel, wanneer hij weer die foto ziet van dat jonge ijsbeertje op dat smeltende stukje Noordpoolijs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

